tamsyam: (Default)
[personal profile] tamsyam
Вчера была на Джорджтауновской тусовке, где произошёл интересный разговорчик с слегка подвыпившим и, может потому, болтливым членом очень недурственного и "полезного во всех отношениях" комитета в Конгрессе.
Расслабился и разоткровеничался он со мной скорей всего потому, что я непосредственно не принадлежу кругу, которому от него всегда что-то надо ну и я не из, упаси боже, прессы. Помимо промываний внутри-Вашингтонских косточек, в разговоре оказался зацепивший как-то меня за живое кусочек. Узнав, что я армянка, он рассказал следующее.

Как-то мне представили группу ваших соотечественников, привёл мой давнишний друг, говорит, - поговори с ними, можешь ли им чем-нибудь посодействовать, может найдёте общие интересы, наладите какие-то отношения..
Я к ним и так и этак, пытаюсь понять зачем они здесь, в чём они вообще заинтересованы..
А они что-то там мусолят, рассказывают об Армении, точь в точь как мой турагент бы звучал.
Я ждал-ждал по сути, в итоге не выдержал, говорю:" Чем я могу вам помочь? Что вам нужно?" (How can I help you? What do you need from me?).
Они опять начали долго и невнятно-размыто, в духе "А ведь хорошо бы было, если бы" или "Жаль, что не.." 
Я попытался разъяснить: "Я не спрашиваю, что вы, вообще говоря, хотите? Мне надо знать: что вам от меня для этого конкретно нужно?" (I'm not asking,- what do you want? I need to know,- what do you need from me to make it happen?)
Так и не дождался внятного ответа и так и не понял зачем приходили, - о жизни пофилософствовать, что ли?

Пришла домой и стала размышлять на досуге..  А ведь и вправду важно понять различие "What do we want" vs. "What do we need". Мы более-менее знаем, что мы все хотим для Армении. Но не менее важно знать точный и внятный ответ на вопрос, что нам для этого необходимо.

Date: 2009-01-29 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] roocaya.livejournal.com
:))) Архиважнейший вопрос в области маркетинга!
Первая лекция - разница между желанием и потребностью:)))

Date: 2009-01-29 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Разговор здесь шёл не о желаниях и потребностях. :) Разговор был о целях и средствах, необходимых для их достижения.

Date: 2009-01-29 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] roocaya.livejournal.com
А мне показалось, что прежде чем заводить разговор о целях и средствах, надо разобраться в желаниях и потребностях:)

Can we tell what we need ?

Date: 2009-01-29 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] alqimikos.livejournal.com
А может, наши просто не умеют выражать свои мысли ? Ведь заметьте насколько язык армянских общественных деятелей отличается от 'американского' стиля.
У наших слишком длинные предложения; они обычно начинаются с фраз типа "Հայաստանը` որպես աշխարհի հնագույն " и ... вообще не заканчиваются :)
Много клише, скажем: "մենք ողջ աշխարհին ցույց տվեցինք".
По-видимому, такой 'вычурный' стиль речи, не какая-то случайность, а целенаправленная политика. Скажем, консультанты спикера О. Абрамяна, советуют ему говорить "ազգաբնակչություն" вместо "բնակչություն".
Мол, так он кажется умнее :)
В результате, даже если наши хотят сказать что-то вразумительное, для американского уха это звучит как абракадабра. Т.е., как сказал Ваш собеседник: "долго и невнятно-размыто".

Re: Can we tell what we need ?

Date: 2009-01-29 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Ничего страшного в "ազգաբնակչություն" нет, а шаблонов в языке западных политиков тоже хватает не меньше.. :) Здесь скорее мне кажется сказывается восточный стиль мышления и манера изъясняться, - издалека, с предисловиями и полуоговорками и намёками. Западная (звучит странно, но обобщаю все языки Западной Европы) речь, даже чисто из-за нюансов языка, более конкретна и схематична. Поэтому, чисто из-за разницы в манере общения западные люди кажутся восточным примитивными, а восточные западным - скрытными или коварными. Не говоря уже о проблемах перевода на чужой язык ньюансов родной речи и просто ритме жизни - время в Армении течёт в разы медленнее, чем здесь, его ощущают и используют по другому, - яуспеваю за утро сделать и договорится о том, что требует нескольких днех в Ереване.. Иногда и поэтому тоже проблемы, люди не на одной болне абсолютно: одним кажется, они ещё только здравствуй говорят, присматриваются друг к другу, а другим - что время давно истекло и давно успели бы сказать всё, что хотели..
Но ещё что мне интересно было, на сколько реально люди точно и чётко понимают и представляют какие конкретные шаги нужно предпринять, для достижения тех или иных, более-менее уже обозначенных целей, на сколько чётко и верно расписаны стратегические цели на микро- и мини- задачи. Вот об этом должна голова болеть в первую очередь, а выбор правильных слов - уже тогда легче решаемый вопрос.

Re: Can we tell what we need ?

Date: 2009-01-29 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alqimikos.livejournal.com
Я наверное неправильно и неясно выразился.

Я имел ввиду, что стиль языка и мысли взаимосвязаны. И под стилем языка я понимаю не столько словарный запас, сколько тот набор понятий, которыми этот человек оперирует, те категории, которыми он мыслит.

Представим человека, рассуждающего на уровне средневековых понятий о рыцарской доблести. Человека, живущего рыцарскими романами. Вопрос: придумает ли этот человек "какие конкретные шаги нужно предпринять для достижения тех или иных целей" ? Едва ли. Более того, человек, мыслящий по понятиям рыцарской чести, вообще не будет задумываться о "конкретных шагах для достижения цели", в современном смысле слова. 'Конкретные шаги' - ему просто не будут интересны. Ему будет важнее, скажем, чтобы при встрече с американцем 'не ударить лицом в грязь'.

А человек, думающий о 'конкретных шагах', и думать и говорить будет конкретно. Может быть не по-Западному, но конкретно. Настолько, конкретно насколько это сообразуется с традицией его родного языка. Ведь армянский язык тоже разный. Ведь, скажем, язык армянских химиков, тоже конкретный, но от этого он не становится неармянским. И 'восточный стиль мышления' все же не мешает армянам быть химиками :)

Мне кажется, что если люди не разговаривают в стиле 'политиков', а разговаривают /как заметил Ваш собеседник/ в стиле турагентств, то им будет трудно предложить какие-то конкретные шаги.

August 2013

S M T W T F S
    123
45678910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 03:14 am
Powered by Dreamwidth Studios