tamsyam: (Default)
[personal profile] tamsyam
Гурджиев сказал:
-Посмотри в окно… Что ты там видишь?
- Дуб, – ответил мальчик.
- Много ли на нем желудей, как ты думаешь?
- Ну… штук 200… 300…
- Нет, на порядок выше: 2 или 3 тысячи, – сказал Мастер. – А как ты полагаешь, когда желуди упадут, сколько из них станет дубами?
Мальчик сказал:
- Наверное, один или два.
- Да. Это в лучшем случае. Остальные будут служить удобрением для того, чтобы почва для роста этого единственного желудя была благоприятной… Ты многие жизни служил удобрением… Это была твоя добровольная жертва. Твой сознательный выбор. Теперь ты выбрал стать дубом. Так поблагодари остальные желуди за их добровольную жертву! И не дай им жертвовать впустую! Они надеются на тебя. Расти!

P.S. И ещё. Не могу не упомянуть одно из моих любимейших изречений Гурджиева, уже несущее в себе законченную и самодостаточную философскую доктрину и ставшее моим кредо много-много лет назад: "Помни себя всегда и везде!".

Date: 2011-02-10 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] beirutta.livejournal.com
Хорошее.

Date: 2011-02-10 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Мудрое.

Date: 2011-02-10 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rubywedge.livejournal.com
На удобрение они пойдут не сразу, сперва на корм свиньям.

Date: 2011-02-10 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Свиньи всё больше по трюфелям стали, потому и всё реже попадаются ныне, какие уж там банальные жёлуди...

Date: 2011-02-10 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] velo-de-isis.livejournal.com
вовремя напомнили, спасибо!

а ещё мне понравилась история про одного ужасного ученика, который всех в группе доставал, было много волнений из за него между людьми. и однажды тот сбежал. Когда мастер это услышал, он поехал с ним вслед и вернулся с ним обратно. на вопрос одного из его ближнего ученика – как он сумел его уговорить вернуться, он ответил, что ему заплатил, что бы он только дальше участвовал в группе.

Date: 2011-02-10 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Мне посчастливилось жить в Фонтенбло, совсем недалеко от имения, где была его коммуна в Авоне и где его мать похоронена, казалось до сих пор его дух там витает. :)
Странно жизнь складывается, представить об этом не могла бы всего за несколько лет до этого, когдаживя в холодном, далёком Питере серьёзно и на всю жизнь увлеклась его учением. ;)

Date: 2011-02-10 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maisondelamer.livejournal.com
"Помни себя всегда и везде!"

Великолепно. Причем, очень субъективное изречение, которое тем не менее таки имеет универсальность.
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Не субъективное, а наоборот достигнуть максимум возможной объективности.
Твоё существование, ощущение как своего тела так и работы мозга, проявление онного в любой, данный момент должно быть осознанным, - мысль, жест, эмоция, действия... - и никогда как автоматическая реакция, а осознанное, выбранное тобой решение. У него была масса упражнений для достижения сего.
Итог - одно из самых ценных приобретений лично для меня - умение всегда видеть себя со стороны, наблюдать ситуацию и происходящее, извлекая себя из неё и наблюдать в качестве равноценного такого же как и остальные участники. Невозможно переоценить эту способность, просто невозможно, и спасибо Мастеру за это (как и за многое другое).
Именно после этого я смогла до конца понять и теоретически и, главное, убеждаться далее в жизни снова и снова в том, как он был прав, говоря, что большинство людей проживают свою жизнь во сне, уверенные при этом, что они бодрствуют. Едят, работают, отдыхают, гуляют с открытыми глазами, но во "сне на яву", так как в 90% времени они просто используют набор автоматических действий, мыслей, решений по трафаретам, реально не "ощущая" или "осознавая" себя. Именно в этом ключе автоматизма и предсказуемых трафаретов "раздражитель-реакция".
From: [identity profile] maisondelamer.livejournal.com
Ну вот субьективность и есть. :) Ведь ты трактуешь это дело так, как видишь сквозь своего рода призму. Или без призмы, в данном случае это одно и то же. Исходя их каких-то обстоятельств, моментов в биографии, прожитых лет, т.д.,т.п...В то же время, универсальность в том, что какие-то общие базовые моменты у многих, кто трактует это изречение, наверняка совпадают. ИМХО конечно. :)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Это ведь конкретный постулат в конкретном цикле упражнений. Дело не в интерпритации, с ним особенно не пофилософствуешь, - жёсткая методика, конкретные цели для достижений.. Вобщем, рада, что занялся Гурджиевым! ;)
Ну и Успенский до тебя доберётся, никуда не денется. :) C ним многое, кстати, легче понять и разобраться, - Он в целом доступней и популярней в смысле стиля пишет и потому многие выбирают с него начинать рзабираться и понимать учение, хотя порой и съезжает в последних работах на собственные интерпритации происходящего или предположения о причинах описанного им события. Но в принципе, достаточно легко различается и отделяется, где его и где - учителя, так что без проблем..
From: [identity profile] maisondelamer.livejournal.com
Его постулаты предполагают обязательне жёсткие рамки восприятия?
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Нет, не восприятия, - он не давал возможности их интерпритаций, чтоб говорить тогда о восприятии, они были по сути чёткие указания, не оставляя возможностей для манёвра (этой самой интерпритации), точь в точь как с серией физически упражнений для достижения тех же целей, не делая никакой разницы между ними и ментальными, та же рутина и метод.
Поскольку априори принималось, что ученик с Учителем на абсолютно разных уровнях знания и понимания значит он должен довериться и быть просто ведомым, ведь при интерпритации произойдёт адаптация под свой уровень, вместо того, чтоб пытаться поднять себя на его.
From: [identity profile] maisondelamer.livejournal.com
Так, здесь без ста грамм не обойтись. Надо будет по дороге в Big Apple в ДиСи заглянуть. Когда проезжать буду в тех краях.
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Обязательно! Даже если не "по дороге", то уже просто оттуда на пару дней сюда-обратно смотать.
From: [identity profile] maisondelamer.livejournal.com
Стало быть договорились. Моя поездка, которую я уже планирую, обрастает новыми маршрутами. :)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
А прям посередине между мной и Яблоком Павлуша окопался и держит оборону. :)
From: [identity profile] maisondelamer.livejournal.com
Этот пункт также в списке. ;)

Date: 2011-02-10 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tefffi.livejournal.com
Интересно...

Date: 2011-02-10 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Он неисчерпаем для меня..

Date: 2011-02-10 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] evangelista13.livejournal.com
nice one..:)

Date: 2011-02-10 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
thought so.. :)

Date: 2011-02-10 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-steinvil.livejournal.com
Образно, но насчет добровольного выбора не совсем верно. Мало кто осознанно делает подобный выбор.

Date: 2011-02-10 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Мало кто, конечно. Но разговор именно о них, о тех, чей выбор этого пути был сознателен, о благодарности им.

Date: 2011-02-11 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] agnidzorziazan.livejournal.com
Приятно встретить на своем пути, человека имеющего кредо от Гурджиева))) Очень приятно!

Date: 2011-02-11 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tamsyam.livejournal.com
Иметь легко, а вот следовать... - бывают дни, когда легче лечь и умереть сразу, чем постоянно так над собой работать.. :)

August 2013

S M T W T F S
    123
45678910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:22 am
Powered by Dreamwidth Studios